Forum Kinderwunschmedizin



  1. #1
    Junior Member Avatar von jasminpranke
    Registriert seit
    25.09.2017
    Beiträge
    11

    Fruchtbarkeitsklinik in Polen?

    Hallo zusammen

    Seit 2 Jahren bemühen wir um das Kind. Immer noch erfolglos. Ich träume von das Kind . Wegen der Kosten denken wir jetzt an ausländischer Klinik. Ich suche ne Klinik, wo ich und mein Mann alle Untersuchungen machen können und dort die Behandlung beginnen. Schon AMH und Hormontests wurden mir gemacht, ich hab ganz guten Befund. Ich hab über Invimed gelesen (in Posen/Polen). War jemand dort? Ich hab viele Gutachten gelesen, sie haben jetzt ein Garantieprogramm 3 Keime, ohne Extrakonsten für 2er Probe.. Vielleicht ist das gute Idee...

    LG


  2. #2
    Junior Member Avatar von binki
    Registriert seit
    05.01.2017
    Beiträge
    18
    Oh ja... Ich weiß genau was du meinst. Wir üben seit 5 Jahren. Seit Anfang des Jahres wissen wir das wir in die kiwu gehen... Und trotzdem hatte ich immer wieder Hoffnung das es auf natürlichem Wege klappen könnte. Dann kamen Phasen wo ich das völlig verworfen hab und nicht dran glaubte. Aber Enttäuschung war mit jeder weiteren Periode trotzdem da. Es gab also Zeiten wo ich trotz allem auf ES etc. achtete und auch Zeiten wo ich daran quasi nicht dachte. Ss bin ich trotzdem nicht geworden... Am 16. Haben wir nun unseren 1. Termin in der kiwu und ich bin völlig hin und her gerissen wie ich das finde. Mal freu ich mich und schöpfe Hoffnung mal hab ich nur Angst vor der kommenden Zeit und vor den negativen Ergebnissen trotz der Anstrengungen. Emotional ist es für mich also jetzt schon schwer... Aber mehr wie abwarten und kämpfen und im schlimmsten Fall eben einfach durchstehen und weiter machen, kann man nicht!
    Meine Heilpraktikerin hat mir dann schließlich geholfen und nun habe ich einen regelmäßigen Zyklus. Vor einem Jahr sind wir in eine Kiwu -Klinik (Biotexcom-Zentrum, Kiew, Ukraine) gegangen und ich war einfach nur froh und dankbar, dass uns geholfen werden konnte.

    Der Weg ist hart aber nicht unmöglich. Ihr werdet das schaffen. Ganz sicher. Uns hat dieser ganze Kram noch enger zusammen gebracht.

    Und hier im Forum hast du immer jede Menge Mädels die dich an ihren Erfahrungen teilhaben lassen, dich trösten, dich beruhigen....
    Ich wünsche euch alles Glück der Welt für euren Weg.

    Ich drück dir jedenfalls die Daumen für die nächste Zeit.
    Lieben Gruß,
    Binki


  3. #3
    Junior Member Avatar von MilliLilli
    Registriert seit
    02.11.2016
    Beiträge
    10
    Huhu,

    also erstmal ist es nicht dumm, wenn du denkst, dass es auch auf natürlichem Weg noch klappen kann. Ihr habt lebendige Spermien, wenn auch zu wenig. Also rein theoretisch kann es auch natürlich klappen, sofern bei dir die Eileiter frei sind und ein Ei heranreift und springt. Man muss eben aber sehen, wie groß die Chancen sind. Bei einem Paar, bei dem alles ok ist und keine Probleme bestehen liegt die Chance bei, ich glaube, 20% pro Zyklus. Somit sind die Chancen bei euch halt deutlich schlechter.

    Auf ein Wunder habe ich jeden Monat zwar gehofft und war etwas enttäuscht, als die Blutung kam, aber direkt daran gearbeitet haben wir nicht. Wir hatten nach 2 Jahren einfach tatsächlich nur dann GV, wenn uns danach war und ich hab auch nicht mehr darauf geachtet, wo ich gerade im Zyklus stehe.

    Die ganze Kiwu-Behandlung ist dann schon unromatisch genug, da wollten wir wenigstens Zuhause als Paar normal leben und nicht für den Kinderwunsch.

    Nach dem 4. Transfer haben wir nun Zwillinge bekommen und müssen uns nan seit Jahren mal wieder mit dem Thema Verhütung beschäftigen. Eine Nr. 3 können wir uns zwar vorstellen, aber sicher nicht so schnell nach den Zwillingen und wie sagt man so schön: Unverhofft kommt oft.

    Liebe Grüße und alles Gute und Glück für die Behandlung
    Tennywise

    PS: Die Kiwu-Behandlung an sich war für mich nie so sehr ein Problem. Klar hätte ich gerne gehabt, dass wir einfach 1x Sex haben und ich schwanger wäre, aber so ist das eben. Mir hat der Gedanke geholfen, dass wir eben ein Problem/Erkrankung haben und dann deshalb halt zum Spezialisten gehen. Genauso wie man zum Augenarzt geht, wenn man schlecht sieht usw. Meine Kiwu-Klinik übrigens würde ich dir sehr gerne empfehlen als eine zuverlässige und vertrauenswerte: http://forum.leihmutterschaft.com/index.php
    Lilli


  4. #4
    deaktiviert
    Guest
    Hallo,

    hm irgendwie fehlt mein Beitrag, also noch mal in Kurzform:

    Tut mir leid, dass es vermutlich negativ ausgeht!

    Wir sind auch im UKM (ICSI/Tese) und fahren auch etwas länger (kommen aus Waltrop).

    Bislang (seit 2013/2014) sind wir nicht besonders zufrieden im UKM, denn jetzt haben wir das Jahr 2017 und das Baby lässt auf sich warten. Immerhin eine Anfrage an eine Kiwu-Klinik im Ausland (Biotexcom, Ukraine) ist bereits gemacht. Mal sehen.

    Was dein Problem angeht: Sprich doch einen der Ärzte oder die Mädels mal an, die können Dir sicher was zu nem Wechsel mit den Proben sagen.

    Frag doch auch mal nach der Änderung des Protokolls.
    Mehr kann ich Dir nicht helfen. Ich kann Dir leider keine Klinik in deiner Nähe empfehlen aber absoluter Tese Spezialist in Deutschland ist Prof. Schulz in Hamburg.

    Eingefrorene Proben transportieren ist kein Problem. Sobald Du Dich für eine Klinik entschieden hast, kannst Du Dir in der neuen Klinik einen Kryobehälter geben lassen um den Transport zu organisieren.

    Viel Erfolg und liebe Grüße,

    Dangle

    Kannst mir gerne ne PN schreiben, wenn Du noch Fragen hast).


  5. #5
    Junior Member Avatar von larelie
    Registriert seit
    20.12.2016
    Beiträge
    7
    Hallo,
    hm, wo fange ich jetzt an?
    Erstmal denke ich, es sind die typischen Probleme, die man bekommt, wenn ein Kind da ist. Plötzlich (ok, nach ein paar Jahre Kiwu-Karriere mit einer Biotexcom-EZS als das krönende Ende) ist man in erster Linie "Eltern" und dann irgendwann kommt noch die Beziehung (oder auch nicht).
    Bei uns ist das alles eher andersherum: ich wollte schon relativ früh wieder was mit meinem Mann alleine machen, wäre mal ein Wochenende alleine weggefahren, hatte (meiner Meinung nach) mehr Lust auf Sex...komisch, oder?
    Ich denke täglich über unsere Ehe/Beziehung nach, während mein Mann, das glaube ich, so gut wie nie tut. Bei uns liegt es aber weniger daran, dass wir jetzt ein Kind haben, sondern an uns selber und daran, dass mein Mann wirklich nicht einfach ist(und das ist nicht nur so dahergesagt, in "guten" Momenten kann er das selber auch zugeben!).
    Was wir brauchen, ist ein Konflikt-Management-Seminar oder wirklich ein Kommunikationstraining, denn das ist unser größtes Problem. Ich habe auch fest vor, so etwas anzuleiern, geht aber frühestens Anfang nächstes Jahr, wenn ich meine Diplomarbeit fertig geschrieben habe.
    Wenn Dein Mann evtl. auch so etwas machen will, dann probiert es aus! Meist hilft es besser, Außenstehende mit einzubeziehen denn die können viel sachlicher an die Sache rangehen und Konflikte entschärfen. Bevor ihr euch trennt, solltet ihr das versuchen! Man muss immer an der Beziehung arbeiten, das ist sehr, sehr anstrengend und ich frage mich auch oft, ob es mir das wert ist. Aber man muss wirklich früh daran arbeiten, bevor es gänzlich zu spät ist, die Fronten komplett verhärtet und beide Partner verbittert sind.
    Nehmt Euch die Zeit, es gibt auch oft Wochenendseminare und eine Scheidung ist teurer als so eine Beratung!!! Besinnt Euch auf die positive Aspekte Eurer Beziehung, in Krisen fallen einem immer nur die negativen Dinge ein!
    Könnt ihr nicht bestimmte Regelungen erstellen? Sowas wie: Montags schauen wir zusammen fern, dienstags kann jeder machen, was er will, den Müll trägt immer er raus, Wäschewaschen machst immer du, sowas hat bei uns teilweise die Probleme gelöst. Aber es wird halt immer wieder zwischendurch vergessen...
    Ich habe immer noch so einen Traum, dass wir uns einen Abend in der Woche gönnen, an dem wir zusammen kochen, schön gemütlich essen, NICHT den Fernseher anmachen und uns einfach unterhalten.
    Klappt irgendwie nicht.
    Aber ich arbeite dran, wobei mir die Lust auch oft vergeht wenns wieder mal gekracht hat und ich denke, dass er überhaupt keine Energie in diese Richtung investiert und denkt, das läuft alles von alleine.
    Achja...
    Konnte ich Dir jetzt irgendwie weiterhelfen? Ich hoffe es...
    Alles Gute!
    Larelie


  6. #6
    Junior Member Avatar von Laeli
    Registriert seit
    25.12.2016
    Beiträge
    7
    Liebe Jasminpranke,

    ich kenne mich damit leider nicht aus und jeder Fall liegt natürlich anders. Bei mir wurde Intralipid empfohlen, weil die Killerzellen in der Gebärmutter leicht erhöht waren. Dabei wurden auch erhöhte Entzündungswerte festgestellt, die ich mit einer kurzen Antibiose kurierte. Die Eizellqualität war bei mir immer super (trotz Alter), aber es gab halt keine Einnistung mehr, nachdem die erste ICSI in einer MA mit Ausschabung endete.

    Es wird wohl auch eine Kombination von Intralipid und Cortison empfohlen und solche Fragen werden öfter dikutiert, z.B. hier im Forum: http://forum.leihmutterschaft.com/index.php. Mein Arzt betonte halt auch immer, dass die Intralipidtherapie noch recht experimentell sei, es aber eben auch positive Erfahrungen geben würde. Die KIWU hat die Intralipidinfusionen jedenfalls angeboten, was es natürlich auch einfacher macht. Viele sind da ja eher skeptisch. Bei mir gab es damit dann auch gleich eine Einnistung im Folgeversuch (biochemisch) und jetzt bin ich tatsächlich schwanger. Mit Intralipid startete ich übrigens schon vor Punktion. Mit Cortison habe ich keine Erfahrung, aber sollte es bei dir eine Autoimmunerkrankung geben, dann wäre es wohl auf jeden Fall geboten, dass man es auch damit versucht.

    Was die doch eher schlechte Eizellqualität betrifft (oder liegt es am Sperma?), würde ich diese - unabhängig von der Intralipid- und/oder Cortisontherapie - etwas unterstützen, z.B. mit Ubiquinol, Vitamin D, also alles pushen, was geht und verträglich ist. Am Ende weiß ich natürlich auch nicht und es kann es einem natürlich keiner sagen, was letztendlich zu dieser Schwangerschaft tatsächlich beigetragen hat: Die unterstützenden Medikamente, die Tatsache, dass irgendwann die richtige Eizelle befruchtet worden ist, die Antibiose, das Intralipid etc.

    Ich wünsche euch jedenfalls viel Erfolg mit dem nächsten Versuch! Und: Wir wurden auch schon als austherapiert aus der 1. KIWU entlassen und es hat jetzt doch noch geklappt. Einen KIWU-Wechsel an eine sehr gute KIWU-Praxis kann ich also nur empfehlen, weil es eben doch versteckte Baustellen gaben kann (z.B. außer dem Altersfaktor).
    LG,
    Laeli


  7. #7
    Junior Member Avatar von Felicity2017
    Registriert seit
    08.02.2017
    Beiträge
    22
    Hallo Jasminpranke,

    meiner Einschätzung nach liegt eure Baustelle wohl vor allem in der Qualität der Embryonen - das ist etwas, wo ihr auf jeden Fall ansetzen solltet. Und auch könnt. Dass du diverse Mittelchen nimmst, um die Qualität deiner EZ zu pimpen, halte ich für sinnvoll. Nimmt dein Mann auch Nahrungsergänzungsmittel ein? Vor allem Zink halte ich für sinnvoll, aber es gibt auch noch diverse andere Mittelchen.

    Dann: Kannst du eure Praxis fragen, ob sie beim nächsten Mal evtl. P-ICSI durchführen kann? Ich halte sehr viel davon - bei einer P-ICSI werden die Spermien herausgefiltert, die weitestgehend genetisch intakt sind. Bei einer normalen ICSI kann man das ja nicht, da werden die Spermien ausgewählt, die unter dem Mikroskop gut aussehen, aber ob sie auch gesund sind, sieht man ja nicht.

    Zu deinen Fragen bezüglich Intralipid und Cortison: Man kann Intralipid auch dann nehmen, wenn es an der Einnistung scheitert und "muss" nicht erst Fehlgeburten gehabt haben. So war es bei uns. Wir haben verschiedene Immu-Baustellen, weshalb wir Intralipid versucht haben. Intralipid wird üblicherweise immer in Kombination mit Cortison gegeben, beides dämpft die Aktivität der Natürlichen Killerzellen. Mit dem Intralipid sollte man im Zyklus vor dem geplanten Transfer beginnen, damit man vor dem Transfer drei Infusionen intus hat.
    Ich persönlich halte viel von dieser Kombi - die Frage ist einfach, ob diese Medis zu deiner "Baustelle" passen. Da Intralipid relativ günstig und nebenwirkunsarm ist, würde ich persönlich deine Ärztin darauf ansprechen. Vielleicht ist sie dem Bereich der Immunologie gegenüber aufgeschlossen. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass sie euer Problem eher im Bereich der Embryonen sieht. Doch "nur", weil eure Embryos bisher nicht zeitgerecht entwickelt waren, heißt das ja nicht, dass du nicht außerdem auch noch immunologische Baustellen haben kannst ...


    Nur kurz zur P-ICSI: Das ist ein Verfahren, um die Spermien zu selektieren, die eine erfolgreiche Befruchtung wahrscheinlicher machen. Dabei geht man nicht nach dem Äußeren der Spermien wie sonst bei einer normalen ICSI, sondern bringt die Spermien mit Hyaluronsäure zusammen. Nur die Spermien, die an die Hyaluronsäure binden, werden anschließend verwendet. Hintergrund: Hyaluron umgibt auch die Eizelle. Die Köpfe von reifen Spermien haben einen bestimmten Sensor für Hyaluronsäure und können somit an der Hyaluronsäure (der Eizelle) andocken. Unreife Spermien - die morphologisch aber gut aussehen können - haben diesen Sensor nicht. Laut diverser Studien sind diese reifen Spermien sehr wahrscheinlich frei von DNA-Schäden und führen somit zu höheren Befruchtungs- und Schwangerschaftsraten.
    Wenn ich also eh schon wenige Eizellen und/oder Probleme mit der Embryoentwicklung habe, würde ich persönlich immer zur P-ICSI tendieren. Vielleicht bietet eure Praxis das an? Sooo abgefahren ist das meiner Einschätzung nach nicht. Und die Adresse meiner aktuellen Kiwu-Klinik würde ich dir gerne geben: http://forum.leihmutterschaft.com/index.php
    Viel Glück - auch für das Gespräch bezüglich IL und Cortison.

    Liebe Grüße,
    Felicity


  8. #8
    Junior Member Avatar von Garneau
    Registriert seit
    13.10.2016
    Beiträge
    6
    Hallo Jasminpranke,
    nun gebe ich denn auch mal meinen Senf dazu. Bei uns war es genauso. Wir haben uns dann für eine Trennung entschieden. Irgendwie konnten wir dann aber doch nicht ohne einander und sind dann auch 6 Wochen Stück für Stück wieder zusammen gekommen. Wir haben in der Zeit viel geredet sowohl über die EZS in Kiew, die mir damals sehr zu schaffen gemacht hat, bzw. die Entbindung, als auch einfach darüber, was wir voneinander erwarten.
    Am Anfang hatten wir dann auch noch getrennte Wohnungen, aber mittlerweile leben wir wieder zusammen.
    Für unser Kind war es nicht leicht (für uns natürlich auch nicht), aber inzwischen wissen wir, dass war das Beste für uns.

    Vielleicht wäre das eine Möglichkeit, eitler Sonnenschein ist deshalb natürlich auch nicht immer, aber das gehört wohl dazu.
    Alles Gute!
    LG,
    Garneau


  9. #9
    Junior Member Avatar von jasminpranke
    Registriert seit
    25.09.2017
    Beiträge
    11

    Danke!

    Wow, danke für Antworten!

    ich hab immernoch Hoffnung, dass alles klappt. Das Kind ist für uns am wichtigsten, Geld spielt keine Rolle eigentlich. Ich hab nach Invimed gefragt, weil ich gute Gutachten gelesen hab. Viele von euch haben uber Leihmutterschaftforum geschrieben - ich bemerke das, danke! Sowieso denke ich an Leihmutter nicht, trotz prüfe ich dieses Forum :-)

    Ich bin glücklich mit meinem Mann und ich hoffe er genauso. Wir sind ein Team und kämpfen zusammen. Ich glaube im diesen Moment ist ne psychische Seite der Beziehung sehr wichtig. Ich hab oft Angst, dass wir ohne Kind unglücklich sein werden. Aber nein. Ich weiß, dass er der größte Liebe ist. :-)

    Wenn es um die Ukraine geht, bin ich von dieser Klinike nicht überzeugt. Das ist weit von mir, nach Posen hab ich nur 250km.

    Danke noch mal für alle Antworten :-)

    LG


  10. #10
    Junior Member Avatar von jasminpranke
    Registriert seit
    25.09.2017
    Beiträge
    11

    Hallo Milli :)

    Ich freue mich, dass alles bei dir geklappt hat ich drücke dir die Daumen, um glückliche Entbindung ich hoffe dass bei mir genauso.



    Hast du dieses Garantieprogramm in Invimed benutzt? Weißt du etwas mehr darüber??


    LG :-)



Du befindest dich hier: